[Armiria]

Друзья мои!
Хочу обратить ваше внимание, что мы с вами что-то давно не считали Розы. Меж тем осталась одна неделя до финала, а некоторые мифические американские счастливцы его уже видели. ( Что удивительно, ни одного спойлера so far.)
Это я к чему? Давайте что ли проведем инвентаризацию и свалим все отсылки, что мы с вами обнаружили, в один пост. Вот хотя бы и в этот. Ммм?

@темы: Rose Tyler, doctor who

Comments

[Dr. Strangelove.]

Мммм. Ну я думаю, первая и очевидная отсылка к Розе это вот здесь.

Special Esode Snowmen

[Armiria]

Есть и такое. Но самая первая в таком случае будет вот:

[Dr. Strangelove.]

О! Точно! Ну тогда, если считать теории с платьем, то еще и

вот

- роза за ухом тоже была, но что-то не могу найти картинки соответствующей.
+ навскидку так сразу - Hungry like a Wolf в Cold War,
+ Ghostbusters (да и вобще весь Hide как таковой. Чего только стоит застрявший в карманной вселенной Доктор и всего рассказы про "это не история о монстре, это история о любви).
+ Кстати, или мне кажется или во всех сериях Клара появлялась в чем-то красном?

[Armiria]

Ame-Stram-Gram, появлялась-появлялась. Пик был сначала в Aylum а потом в JTTCOTT. Но вообще к концу сезона ее наряды становятся темнее. В последнем, клетчатом, нет ни капли красно. Жуть!)))

Так, Hide берем весь целиком, он одна сплошная аллюзия на Doomsday. И там был еще ящик с вином, но котором написано было Rose. Наверное на всякий случай))

В Cold War еще вот это не забудем:



И вот это:




Кроме того из Nigtmare in Silver:





И конечно еще дата смерти матери Клары, которая совпадает с днем когда ожили манекены в Rose. И машина, которая чуть не сбила папу Клары, которая практически идентична машине, которая сбила папу Розы в Father's Day.

[Dr. Strangelove.]

Armiria,
Ну, если еще брать разряд невероятно-СПГС-ного.
В Bells of Saint John.
Доктор спрашивает, откуда Клара знает его телефон, Клара говорит, что ей дала его женщина в магазине.
А в Doomsday в сцене прощания Роза говорит, что скорее всего вернется к работе в магазине.
Не знаю, считать ли это за отсылку, но меня цепануло.

[Armiria]

Ame-Stram-Gram, точно, я про эту женщину еще в посте про the Bells of St John ныла. Меня вот удивляет, что Доктор по сию пору не вытряс у Клары словесный портрет.
Мне только любопытно, почему все решили, что эта женщина в магазине работает? Может она просто ну как покупатель была в магазине и услышала "случайно" про Кларины трабблы и посоветовала лучшую техподдержку во Вселенной? Woman in the shop как бы не предполагает, что она там работает. Просто какая-то woman рандомная в каком-то рандомном шопе.
Мне хочется чтобы это была Роза. Первое что пришло мне в голову - это наверное Роза. Потом я подумала, что зная Моффата это скорее всего Ривер.

Кроме того, вот Вы честно верите, что Роза Тайлер вернется в магазин? В соем личном каноне, пост Journey's end, Роза Тайлер is fantastic. Она может быть кем угодно. Она может быть президентом, если захочет. Или возглавить Торчувд. Или путешествовать к звездам. Та Роза Тайлер, которая три года конструировала Пушку сквозь измерения, а потом перемещалась из одной Вселенной в другую, раз за разом, пока не нашла Доктора, это новая Роза Тайлер. Она наравне с Доктором объясняет физику и делает это еще более непонятно, она видела миры в которых Доктору не суждено побывать. Эта новая Роза Тайлер не та девятнадцатилетняя девочка, которую Доктор спас в магазине. Она невероятная, сильная, взрослая, умная и независимая. Если в той Вселенной, где она заперта, нет Повелителей Времени и Доктора, то Роза Тайлер - самый близкий аналог. Роза, а не гибрид-Доктор.


Можно вопрос, кстати? Мне одной кажется, что дело не только в отсылках и разбросанных повсюду цветах? Потому что для меня Клара с самого The Snowmen feels like Rose.

[Dr. Strangelove.]

Armiria,
Вобще про wibbley-wobbley теорию насчет "женщины в магазине" это вы правы, на все 200%, но ведь хочется, хочется верить.
Хотя конечно Роза времен Journey's End слишком шикарна для работы в магазине. Да она просто слишком шикарна Но она ведь могла туда просто так зайти?

акая-то woman рандомная в каком-то рандомном шопе.

Но да. Зная Моффат, это будет скорее всего Ривер. Ну, потому что это Моффат. С другой стороны - с чего бы тот же Моффат так старательно рассыпал везде отсылки к Розе, если не имел её в виду? Moffat only knows, в любом случае ждать осталось меньше недели дней.

Клара с самого The Snowmen feels like Rose.

А вот вы знаете.
Я только недавно поймала себя на этом ощущении.
Раньше я говорила, что Клара с Доктором совершенно как дедушка с внучкой, ну потому что Одиннадцатый и секс для меня это как..две паралелльные вселенные, не знаю.
А потом я решила, что может быть я просто имела в виду ощущение некого "родства".
И уже совсем недавно пересматривая Rings of Akhaten и Hide - я подумала, а вдруг я изобретаю велосипед и слишком все усложняю.
Потому что Клара и правда слишком чудесна.
Потому что она спасла Одиннадцатого почти как Роза спасла Девятого. От того же и почти такими же методами.
И сейчас я вобще уже не знаю, что и думать.

[Armiria]

Ame-Stram-Gram, в Snowmen я сначала ужасно переживала, Доктору нельзя изолироваться. А потом появилась Клара и я моментально успокоилась. Вот не было такого ни с Мартой, ни с Эми. Особенно с Эми. Эми была как отложенный взрыв, как бомба с часовым механизмом. И отношения с Одиннадцатым у нее были совершенно нездоровые.
Но Клара... Клара была как дом, как солнце, и мне вдруг стало ясно, что все будет хорошо. Не может не быть хорошо. У меня совершенно такое же теплое чувство от Розы. Пока Роза держала Доктора за руку ничего страшного не могло случиться. Что бы не происходило вокруг. Пока была Роза мне ни разу не было страшно за Доктора.
Вот теперь тоже.
Клара сказала: I was born to save the Doctor.
Bad Wolf была создана для того же. I will save you, my Doctor.

[Dr. Strangelove.]

Armiria,
Совершенно согласна. Пожалуй после Розы, я не могла никого полюбить из спутниц вот прям сразу. (ну, кроме Донны, пожалуй. Но это же Донна )
А Клара - очень теплая, живая и любопытная. И она безумно подходит Доктору. То, что Одиннадцатый сразу отдал ей ключ от ТАРДИС, это...
- Что это?
- Я. Сдаюсь.
В этот момент я была готова заплакать вместе с Кларой, потому что это было слишком прекрасно. И подруга, которая смотрела всю вторую часть сезона со мной, сказала, что "Доктор похоже в неё немножко влюблен".
НО.
Но я не могу не заметить, что ТАРДИС как-то не слишком любит Клару. Но, положим Джека она тоже не любила, потому что он - аномалия в пространстве и времени. Может, это как раз-таки ключ к тайне, один из.
Но меня немножко напугало, что Одиннацатый в давешнем приквеле к финалу - she said-he said, сказал, что "Клара была СЛИШКОМ идеальна".
Поэтому я в некоторых раздумьях.

[hzchto]

Потом я подумала, что зная Моффата это скорее всего Ривер.

да, скорее всего это Ривер, потому что Моффат Розу не создавал и видимо, не так уш к ней и привязан, как мы) А вот Ривер - чуть больше его детище.

Та Роза Тайлер, которая три года конструировала Пушку сквозь измерения, а потом перемещалась из одной Вселенной в другую, раз за разом, пока не нашла Доктора, это новая Роза Тайлер.

я вчера писала какой-то огромный пост, почему Розу не-обосноуйно выкинули в Doomsday и даже дважды повтороли этот маохизм. И как это унизительно, сделать невозможное, проскакать тысячу миров, придумать КАК это сделать. У меня вот в голове не укладывается, я иногда не знаю, как платье сшить, а тут человек ПРИДУМАЛ возможность межпространственной пушки. Да, не одна, но она это сделала. Вот это силища и целепологание. И затем ее просто убирают. Потому что "ну доктору же надо менять спутников" и так далее... А пост я не дописала и он стерся, потому как отвлеклась.

Moffat only knows, в любом случае ждать осталось меньше недели дней.

а вы думаете, в "Имени Доктора" что-то прояснится? По спойлерам, в которых не было ни одной фото Билли, мне показалось, мы увидим ее 23 ноября то-олько лишь... Так что , увы, не ожидаю.

Потому что она спасла Одиннадцатого почти как Роза спасла Девятого.

есс.

Но я не могу не заметить, что ТАРДИС как-то не слишком любит Клару. Но, положим Джека она тоже не любила, потому что он - аномалия в пространстве и времени. Может, это как раз-таки ключ к тайне, один из.

мне кажется, что да. Возможно, ее как-то свяжут с дырами межпространственными и как-то она будет связана с Розой.

[hzchto]

Тут уже упоминалось, но этой "розой" я горжусь, потому что нашла без подсказок, когда увидела в "Hide":

[Dr. Strangelove.]

И затем ее просто убирают.

А между тем, на мой вкус - Розе достался огромный подарок, который не перепадал и не перепадет ни одной спутнице. Да, я про humanДоктора.

в "Имени Доктора" что-то прояснится?

Я буду счастлива уже одним тем, что там прояснят личность Клары, а значит - и обьяснят её связь с Розой. + Смит обмолвился, что финал сезона будет отсылкой на юбилейный спешл.

ее как-то свяжут с дырами межпространственными и как-то она будет связана с Розой

несомненно. А еще же есть трещины, которые появяются в ткани пространства. И смею заметить, они появились и в этом сезоне и совсем недавно. В общем, я возлагаю огромные надежды на этот финал.

[hzchto]

Парралели:
Девушки с пушкой. Тут, кстати, куртки похожи очень.


Транспорт, внешний вид в очках и шлемах.

[hzchto]

несомненно.

ну да))) я в курсе, что высказалась в духе Капитана Очевидности )))

[Dr. Strangelove.]

hzchto,
О! Вот про внешний вид прям очень точно подмечено, я про него вечно забываю.

высказалась в духе Капитана Очевидности

Ой, да ладно вам. У нас же тут не философский диспут

[hzchto]

Я буду счастлива уже одним тем, что там прояснят личность Клары, а значит - и обьяснят её связь с Розой. + Смит обмолвился, что финал сезона будет отсылкой на юбилейный спешл.

моя маленькая докторо-трагедия - я вечно уезжаю в командировки на выходные, эти вот проведу в Риге на конференции, так что на вас одна надежда - спойлерите в комменты, буду с удовольствием читать где там мелькнет Роза и прочие 10ые товарищи )))

А между тем, на мой вкус - Розе достался огромный подарок, который не перепадал и не перепадет ни одной спутнице. Да, я про humanДоктора.

удобный доктор, который постареет вместе с ней, но не тот Доктор.

[Dr. Strangelove.]

hzchto,

спойлерите в комменты, буду с удовольствием читать где там мелькнет Роза и прочие 10ые товарищи

Акей, договорились

не тот Доктор.

Ну почему же не тот? Доктор же сам обмолвился, что он в точности как он, только за исключением одного сердца. Хотя он, конечно, мог и слукавить, это же Доктор. Но здесь я склонна ему верить.

[Armiria]

РТД говорил:
"Rose has to be stupid to fall in love with Doctor #2" because "she's doing what the plot demands, not what she'd demand."

Эта новая Роза не выбрала бы остаться с метакризисом. Будь он хоть сто раз такой же, она всегда будет знать, что это номер два, а настоящий улетел в синей будке. Для меня это самая большая трагедия Journey's end. В конце эпизода несчастными остаються все: Донна теряет память о том какая она прекрасная, Роза теряет любовь своей жизни, Метакризис теряет шанс на счастье, потому что я не верю, что они будут вместе до конца жизни, Доктор теряет все сразу. Но хуже всего - он сам это с собой делает.
Это единственный раз, когда я не верила мотивациям персонажей Рассела. Так было нужно по сюжету, ни Роза ни Доктор не отпустили бы друг друга после того что с ними было, когда они расстались в первый раз.

hzchto, там не только курточки похожи. Там еще и платье все в алых розах.
Когда Одиннадцатый выехал из Тардис на мотоцикле у меня прям сердце защемило.

А Моффат действительно не любит Розу. У него даже есть высказывание в духе, что Доктор один раз бросил надоедливую подружку в другой вселенной, но не сработало и она снова приперлась, поэтому он бросил ее еще раз. Нет времени искать дословную цитату, но она довольно известная, если что. Поэтому мне довольно странно теперь, что он намеренно разбрасывает все эти отсылки. А оттого, что он будет писать Розу в годовщине у меня вообще мурашки по коже.

[hzchto]

угу, я нагуглила эту цитату и слегка в шоке пребываю. Что бы не любить Розу... ну надо быть, наверное, создателем Эми, пытающейся предложить секс 11ому накануне собственной свадьбы )))

Цитата Моффата отсюда (www.nowmagazine.co.uk/celebrity-news/tv-news/26...)
Это он отвечал на вопрос фенов на каким-то конвенте.
И теперь я жду, что в Юбилее он может нарисовать Розу истеричной теткой. Другое дело, что есть Билли как актриса, и откровенную дискредитацию Розы Тайлер как среднестатической дурочки она не стала бы играть. Но, это только мои надежды.

[Armiria]

hzchto, как и я надеюсь, что Дэвид как фанат сериала не стал бы подписываться на откровенное говно. Так что сконцентрируем наши надежды на этих двоих.

Розу можно не любить, все мы люди. Но видеть в ней склочную дуру - это надо очень криво смотреть сериал.

[Dr. Strangelove.]

Оу. А вот этого вот я не знала. Мхм.
Но я все равно считаю, что слава богу, что в официальную версию не включили эпизод с дарением отростка ТАРДИС. И слова Донны "неужели ты не видишь, что он пытается дать тебе?" - всегда будут вскрывать мне мозг и сердце.
Да и если уж на то пошло - Роза счастливица по сравнению с Донной. Которая потеряла вобще все. Еще ниже, наверное, падал только Одиннадцатый при Беге Демонов.
И если сравнивать их - Розе несказанно повезло, что она живая и все помнит. Впрочем, беда всех женщин Доктора в том, что они все потом где-то застревают. Одна в паралелльном мире, другая - в библиотеке.

Но даже с учетом нелюбви Моффата к Розе, не думаю я, что он будет портить всенародную любимицу в юбилее. Он, может и хейтер, но не идиот же в конце-концов.
И вобще, мне, если честно, интереснее будет поглядеть на тандем Одиннадцатый + Десятый.

[Armiria]

Ame-Stram-Gram, честно говоря, для меня Good man goes to war - нормальная серия. Не знаю, куда он там падал и откуда, но ничего особенно страшного не произошло. По крайней мере в рамках того, что обычно творит Одиннадцатый. С Пондами у меня эмоциональной связи так и не произошло, так что просто сторонним взглядом - все как всегда. Это вам в любом случае не Time Lord Victorious.

Что касается того, кому из спутниц больше повезло, то тут можно даже не начинать. Я писала много раз, в крутые: повезло Марте, самая несчастная - Роза.

[Dr. Strangelove.]

Armiria,
Насчет Марты - о, да.
При том, что она всего лишь нашла в себе силы вовремя от Доктора уйти. Другое дело, что он опять остался один-одинешенек.

[Armiria]

Ну Доктор всегда один. Для него люди, наверное, как мухи-однодневки. Не знаю, как он еще находит силы к ним привязываться.

[Dr. Strangelove.]

Armiria,
Люди нужны, чтобы восхищались красотами космоса и сказками Вселенной.
Отож "самое великое приключение не стоит ничего,если его не с кем разделить". Ну и опять же, некому повосхишаться, собственно, Доктором

А еще Марте крупно не повезло прийти после Розы. Вот прям совсем не повезло.

[KIsmet~]

Кстати, в "Bells of Saint John" Доктор еще Кларе розы принес и поставил в вазу на столик у кровати.
И на могиле Клары в "The Snowmen" лежат исключительно розы.
И кстати, вот еще:

[Dr. Strangelove.]

KIsmet~,
Вау. Вот про машины - я не знала. Вот это действительно вау. Спасибо.

[Armiria]

KIsmet~, и на самой могиле выбита роза.
За визуализацию машины спасибо))

[Armiria]

Вот! Не забудем про это!

[Dr. Strangelove.]

Armiria,
А вот кстати все тут упорно видят волка, а мне видится пятно как пятно туманность как туманность.
Где там волк, ткните, а? Я найти не могу